BULMA

Bulma se une a la protesta contra SOPA y PIPA

Bergantells Usuaris de GNU/Linux de Mallorca i Afegitons   |   Bisoños Usuarios de GNU/Linux de Mallorca y Alrededores
CONTENIDOS
. Jornadas de software libre
. Version para PDA
. Enlaces breves
. La asociacion
. Los mas leidos
. Autores [Actividad]
. Ultimos Comentarios
. Todos los titulares!
. Estadisticas
. Guia de estilo
. ¿Sugerencias?
. Wiki
. XML [Ayuda]
Listas de correo
. Archivos bulmailing
. Archivos BulmaGes
Radio libre :-)
. Des de la Xarxa (Archivos)
. Mallorca en Xarxa
Busquedas

+ Enlaces Linux
Ultimos kernels
(23/05/2013 19:25:14)
    
Google


En bulma.net
En internet
Bulma arranca amb les Jornades a Instituts del curs 2005/2006 (11937 lectures)
Por Joan Miquel
Joanmi (http://www.mallorcaweb.net/joanmiquel)
Creado el 22/12/2005 22:49 modificado el 27/12/2005 18:43

Amb l'IES Emili Darder com a nou fitxatge, el passat dilluns dia 19 de novembre i el ja veterà IES Pau Casesnoves d'Inca ahir dimecres 21; Bulma arranca amb les Jornades a Instituts del curs 2005/2006.

El període d'inscripcions per enguany encara no ha expirat, així que si ets professor o alumne d'un centre al que encara no haguem vengut i t'interessaria que venguessim al teu centre encara ets a temps de dir-nos-ho.

Actualització: Afegida bibliografia d'en Lumen i corregit l'enllaç a la pàgina d'inscripció de la Bulmailing.


Pagina1/1

Agraïment

Des de Bulma, volem donar les gràcies per l'atenció i el suport que cada any ens presten aquests instituts per dur a terme aquestes jornades divulgatives.

I molt especialment a l'IES Emili Darder pel deliciós berenar que ens tenien preparat (del que per desgràcia no vam pensar a fer fotografies*) i a l'IES Pau Casesnoves per la càmara digital amb la que ens va obsequiar. Ara no tendrem excusa per no treure-los ben guapos als articles ;-)

* La veritat és que no les vam voler fer perquè amb lo bo que estava vam pensar que després l'any que ve s'hi apuntaria tot-hom (i, bromes apart, esperam que així sigui) ;-)

Des de Bulma estam molt satisfets d'aquestes jornades que cada any tenen més èxit i, no ens cansarem de dir-ho: son una de les coses de les que estam més orgullosos doncs serveixen per fer exactament allò que és l'objectiu primordial de Bulma: Apropar el programari lliure (i la necessitat d'impulsar-lo) a la societat i, en especial, als més joves que en seràn els futurs usuaris i, per tant, els dipositaris d'aquest be tan preuat que ara estam lluitant per protegir: el coneixement universal.

[Foto: IES Emili Darder] De les jornades què podem dir...

A l'IES Emili Darder dilluns fou el primer cop que hi anarem i la impresió va esser francament positiva. Sobretot perquè ens en vam anar amb la impresió que realment haviem conseguit despertar l'interés del públic.

[Foto: IES Pau Casesnoves]Del Pau Casesnoves què en direm... Quan un Bulmer arriba a aquest centre té la sensació d'entrar a casa seva. Va ser un dels primers (el segón de fet) als que anarem i hi estam encantats perquè cada any ens reben amb els braços oberts. I això que l'any passat els fallarem (desgraciadament som voluntaris i depenèm de la disponibilitat de temps lliure de cadascú). Però supòs que per això ens feia tantes ganes tornar-hi.

En quant als continguts...

[Foto: IES Pau Casesnoves]

Res més. Gràcies als centres respectís per convidar-nos i, sobretot als assistents per aguantar-nos: Sabem que som pesats, però creim que el que estam fent val la pena.

Recodau que:

  • Si voleu aprendre amb nosaltres, teniu a la vostra dispolició la Bulmaliling a la que vos podeu subscriure accedint a l'enllaç que hi ha a la barra lateral esquerra d'aquesta web (el títol, no els links dels arxíus) i sel·leccionant la Bulmailing (o dirèctament aquí). Finalment heu d'omplir que hi ha baix l'apartat "Subscriure's a la Bulmailing". En pocs instants rebreu un email on se vos sol·licitarà que confirmeu la vostra voluntat de subscriure-vos que haureu de contestar i ja estareu entre nosaltres.

Imprimir
Version para
imprimir

Imprimir
Version
PDF
Comentarios
Es posible que se hayan omitido algunos comentarios considerados poco constructivos
1.  Re: Bulma arranca amb les Jornades a Instituts del curs 2005/2006 (23/12/2005 02:01, #30168)
  Por: Anònim
Sempre són bones les alternatives i conèixer com lluitar contra els abussos de certes companyies.

És bo que hagui associacions que mostrin la diversitat de software existent i les alternatives més econòmiques, per tal de reduir costos a l'usuari.

El que trobo ràdical, és dir que professors crean i són delinquents o antiètics per utilitzar software "privatiu" com pot ser "Oracle SQL" a una universitat pública o a un centre públic.

Tampoc és gratificant escoltar que et diguin: Deixa la feina perquè el teu cap/jefe/superior prefereix utilitzar software privatiu existent

Si utilitzar "codi privatiu" és un delicte, el 99% dels informàtics som "pornogràfics" com varen dir els conferenciants de l'associació BULMA, ja que el Software existent a la BIOS d'un ordinador Personal, Palm, mòbil és software privatiu i difícilment modificable.

Tampoc crec acertat dir: És descabellat distribuir binaris quan la majoria de "BULMEROS" utilitzen Debian (c) i descarreguen els paquets binaris .deb, i NO ELS SOURCES.

Tot i això, crec que es portaren bé, varen incentivar o cridar l'atenció del públic present per mirar de utilitzar software lliure.

Agrair als conferenciants els seus interessos i motivacions que a vegades són dificil de sostenir en aquest tipus de conferències fetes a correcuita.

PD: Agrair també al administrador de la pàgina web de BULMA per no posar: "El cobarde anónimo" en el Nom de l'usuari
No es pot respondre
 
2.  Re: Bulma arranca amb les Jornades a Instituts del curs 2005/2006 (23/12/2005 11:50, #30173)
  Por: paurullan (http://bloc.balearweb.net/paurullan)

Deu meu, que malament vaig fer la meva ponència si sa quedat amb aquesta idea! :'(

Como dijo Jack el destripador, vamos por partes...

El que trobo ràdical, és dir que professors crean i són delinquents o antiètics per utilitzar software "privatiu" com pot ser "Oracle SQL" a una universitat pública o a un centre públic.

Evidentment no has entès la conya que hi ha darrera de tot. Però so, opino personalment que és un greu forat a la seva ètica el fet que usin programari privatiu. Punt.

Tampoc és gratificant escoltar que et diguin: Deixa la feina perquè el teu cap/jefe/superior prefereix utilitzar software privatiu existent.

En cap moment t'hem obligat, però es nota que encara no fas feina al món de la informàtica. Quan et diguin que has de pagar un parell de mils d'euros que podrien ser per tu si adaptessis el programa a les necessitats de l'empresa entendràs el que deim. I més encara, per què he de fer feina amb una gent que no respecte la meva posició ètica? És per això que no val l'excusa de "mi jefe me obliga".

Tampoc crec acertat dir: És descabellat distribuir binaris quan la majoria de "BULMEROS" utilitzen Debian (c) i descarreguen els paquets binaris .deb, i NO ELS SOURCES.

Aquí ja m'entra la plorera. En cap moment vaig dir que sigui part de la llicència haver de compilar tot el programari tu. Creia que vaig deixar clar que la llibertat ha de ser la de demanar el codi. Debian ofereix paquets binaris, però si faig un apt-get source paquet tinc el codi font! No sé si estàs intentant dir que distribucions com Slackware o Gentoo, que has de compilar-ho tot, són les úniques lliures. Però si és així m'hauré de replentejar clarament el meu paper com a ponent de qualsevol cosa.

Agrair també al administrador de la pàgina web de BULMA per no posar: "El cobarde anónimo" en el Nom de l'usuari

Heu sentit a parlar del l'humor?

No es pot respondre
 
3.  Re: Bulma arranca amb les Jornades a Instituts del curs 2005/2006 (23/12/2005 13:18, #30176)
  Por: lumen
El que trobo ràdical, és dir que professors crean i són delinquents o antiètics per utilitzar software "privatiu" com pot ser "Oracle SQL" a una universitat pública o a un centre públic.

No són delinqüents sempre que tenguin en regle _totes_ les llicències de _tot_ el software que utilitzen (sí ho són en cas contrari). Ara bé, sí puc afirmar rotundament que no és ètic. Ja et vaig explicar perquè a la ponència

Tampoc és gratificant escoltar que et diguin: Deixa la feina perquè el teu cap/jefe/superior prefereix utilitzar software privatiu existent
Creu que he vengut fins el teu institut per dir-te només coses que et resultin gratificants?
Si utilitzar "codi privatiu" és un delicte, el 99% dels informàtics som "pornogràfics" com varen dir els conferenciants de l'associació BULMA

buf! tú no t'has enterat de res. Ningú de Bulma ha dit que emplear codi privatiu és delicte. Rellegix les transparències, pentura ho entens millor.

Tampoc crec acertat dir: És descabellat distribuir binaris quan la majoria de "BULMEROS" utilitzen Debian (c) i descarreguen els paquets binaris .deb, i NO ELS SOURCES.

!!!:D Carai, o bé tens dificultats sèries per comprendre el llenguatje humà o bé jo estava en un estat de mantra profund i no vaig poder escoltar aquesta frase ridícula...

Bé, fins que no confirmi que és causa del meu mantra, ho deixo aquí, no comento res més...
No es pot respondre
 
4.  Re: Bulma arranca amb les Jornades a Instituts del curs 2005/2006 (23/12/2005 13:21, #30177)
  Por: Joanmi (http://www.mallorcaweb.net/joanmiquel)

Em sap greu que te'n duguessis aquesta impressió. I sobretot em dol la forma en que ho planteges, obviant molts punts que ja et vaig respondre en persona. Però francament crec que en aquest cas ets tu el radical i que estàs profundament equivocat. I per això et contestaré punt a punt:

----

> És bo que hagui associacions que mostrin la diversitat de software existent i les alternatives més econòmiques, per tal de reduir costos a l'usuari.

Només aquesta frase tota sola ja demostra que no has entès absolutament res:

  • Bulma defensa el Programari Lliure i
    • Lliure =/> Gratuït
    • Gratuït =/> Lliure
    Son dos conceptes totalment antagònics i la seva coincidència, que en el primer cas passa sovint (però no sempre) és purament circumstancial i en cap cas necessària.
  • De cap manera, l'objectíu de Bulma ni d'aquestes jornades és "reduïr costos a l'usuari". Cadascú que miri per la seva economía que nosaltres ja en tenim prou de mirar per la nostra. Segueixes confonent llibertat amb gratuïtat, probablement perquè valores tan poc la primera que ni en percebs la diferència.

Aquests dos punts, i especialment el primer, sí que m'atreviria a dir-te que estic segur de que qualsevol dels altres assistents seria perfectament capaç d'explicar-t'ho (si no és així em duria una greu desil·lusió perquè això demostraria que les jornades haurien estat un estrepitós fracàs). De totes maneres, com ja explic a l'article, estic segur de que aquest no va ser el cas, perquè vam tenir un públic molt participatiu i una confusió tan fonamental hauria aflorit a la primera interpelació com, de fet, va succeïr amb tu.

----

> El que trobo ràdical, és dir que professors crean i són delinquents o antiètics per utilitzar software "privatiu" com pot ser "Oracle SQL" a una universitat pública o a un centre públic.

Estàs deformant les nostres paraules: El que vam dir, i mantenim, és que no és ètic que que:
 a) S'utilitzi l'ensenyament (públic o privat) per a promocionar interessos privats.
 b) Més encara quan es finança amb doblers públics (cas de l'ensenyament públic).
 c) És absolutament incoherent que l'escola es dediqui a divulgar la no divulgació. L'escola està per ensenyar a compartir la informació i a tenir una actitud crítica amb ella.
 d) Els alumnes tenen dret a que s'els ensenyin coses que poden fer servir en sortir de les aules. Professors, pares i demés membres de la societat (inclosos nosaltres) tenim el deure de lluitar perquè sels garanteixi aquest dret.

----

> Tampoc és gratificant escoltar que et diguin: Deixa la feina perquè el teu cap/jefe/superior prefereix utilitzar software privatiu existent.

No és gens gratificant que el teu pare et pegui una galtada en públic quan li aixeques la falda a una senyora al mig del carrer. Però és necessari perquè aprenguis a comportar-te en la societat. A més, quan un es fa adult, aquesta ingratitut (que continua esdevenint periòdicament) es veu compensada per la manera en que aprenem a transformar-la en la satisfacció de veure com som capaços d'aprendre dels nostres errors.

És molt complicat, amb un sol horabaixa, tractar tots els temes que tractam i aprofundir amb ells. De vegades és necessari dir les coses amb frases com aquestes perquè s'entenguin.

Però precisament aquesta ja la vas treure a les jornades i te la vaig explicar i matisar extensament. És per això que deia més amunt que em dol la teva forma de contestar. Perquè és evident que estàs obviant el que no t'interessa per centrar-te en sel·leccionar i citar fora de context frases literals dites de viva veu per posar-les per escrit totalment fora de context.

La resposta a això, tu ja la saps. Així doncs, disculpa'm si no vull insultar la intel·ligència de qui pugui llegir això repetint una cosa tan òbvia

----

> Si utilitzar "codi privatiu" és un delicte, el 99% dels informàtics som "pornogràfics" com varen dir els conferenciants de l'associació BULMA, ja que el Software existent a la BIOS d'un ordinador Personal, Palm, mòbil és software privatiu i difícilment modificable.

Això és dirèctament mentida i ho saps: NINGÚ DE BULMA ha dit que utilitzar codi privatiu sigui delicte. I de fet ja t'ho dic jo: No ho és. Tret que estiguis infringint les lleis que sustenten el model privatíu o estiguis incitant a algú a fer-ho.

És més: Francament, abans preferesc que cometis aquest delicte que no pas que participis del "joc" amb totes les implicacions negatives que això té per la societat (i si no les vas entendre amb un horabaixa sencer, no intentaré explicar-te-les ara aquí).

Ara bé, no seré jo qui t'inciti a fer-ho. Sobretot perquè no és transgredir les normes del camí dolent la opció correcta, sino no agafar ja d'entrada aquest camí.

----

> Tampoc crec acertat dir: És descabellat distribuir binaris quan la majoria de "BULMEROS" utilitzen Debian (c) i descarreguen els paquets binaris .deb, i NO ELS SOURCES.

  1. No sé que vols dir amb "Debian (c)". Supòs que és un recurs gràfic per transmetre una imatge errònia de Debian. Si és això, no tenc més resposta que el contracte social de Debian.
  2. Em sembla francament còmic semblant (intent de) argument per defensar precisament el programari privatiu. Sincerament, em recorda la resposta típica d'un nen de 4 anys quan li dius que du els pantalons esqueixats: "i tu més!!".
  3. Lo de que "ens descarregam els paquets binaris" no és altra cosa que una afirmació gratuïta més per fer demagogia: Tens la comoditat de poder-te baixar els binaris, però el codi font és públic, tel pots descarregar amb una senzilla comanda, pots revisar-lo, modificar-lo i compilar-lo. El que tu pretens dir és un FUD i amb una impressionant dosi de cinisme.
  4. En quant a lo de "descabellat", paraula que has posat tú. Crec que és de rebut que més important que el cotxe son els plànols. I:
    • Em sobta que aquí no facis reproducció literal de l'exemple que vas posar tu sobre si perdies el codi font, tot i que, dedicant-me a la informàtica, jo tampoc diria en veu alta que tenc por a perdre el codi font de la meva pròpia feina. Que allò de "els backups son per els mariquitas" està molt be com a broma fent unes copes al bar, però a la vida real qui més qui manco va més alerta...
    • Que em diguis que tens més problemes de compatibilitat amb sistemes lliures que amb privatius, francament, em sembla no es pot entendre més que com un acudit.
----

> Tot i això, crec que es portaren bé, varen incentivar o cridar l'atenció del públic present per mirar de utilitzar software lliure.

Aquest era el nostre únic objectíu. No hem vengut a obligar a ningú. Si be no ens amagam, com ja he dit abans, de que amb l'administració som exigents.

No ho preteniem, i és el primer cop en la vida que em trob amb un cas d'un professor que manifesta sentir-se atacat. Però et puc dir que la nostra intenció vers als professors, és ben be la contrària de la que et penses. És a dir: oferir-los tot el nostre suport per migrar progressivament a l'ús de programari lliure pel bé dels seus alumnes i de tota la societat.

...i encara que no ho creguis, del seu propi. Però per això no tenc paraules... només t'ho explicarà l'experiència.

----

> Agrair als conferenciants els seus interessos i motivacions que a vegades són dificil de sostenir en aquest tipus de conferències fetes a correcuita.

Per res son difícils. Els arguments que exposes estàn més que vist i rebatre-los per nosaltres ja no és més que una tasca repetitiva. És per això que, des del més absolut respecte al teu dret a expresar el que trobis oportú i com ho trobis oportú, et dic que, si no et convenceren els nostres arguments, m'hagués semblat més apropiat que haguessis continuat el diàleg en privat en comptes d'exposar el teu punt de vista fent servir frases nostres tretes de context fent que semblassin el que no son i obviant les respostes que ja et vam donar a alguns dels punts que aquí exposes.

Francament, crec que ens haguessim entès millor i no m'haguessis obligat a repetir coses que ja havia dit ni a corregir-te punt per punt les imprecisions que aquí has dites públicament per evitar mals entesos.

Pensa que aquest tema nosaltres ja l'hem discutit molts cops (mira els arxius de la bulmailing si no) o si vols una cosa més menjada els articles d'en Ricardo sobre el tema.

Res t'hagués impedit després (com tampoc se t'ha impedit ara, evidentment) exposar la teva opinió final un cop digerida tota la informació que (IMHO) crec que et falta per tenir una visió completa sobre el tema.

Sincerament, crec que la teva opció de tatxar-nos ja d'entrada de "Radicals", basant-te en frases tretes de context, et desqualifica directament. Però així i tot, he volgut raonar-te els teus arguments i esper de tu una actitud semblant a la nostra que segur que ens durà a l'enteniment.

i SOBRETOT et reitero la meva convidació a apuntar-te a la Bulmailing, sobretot a l'hora de debatre aquests temes (tot i que en ella ja estan arxi-debatuts) ja que allà trobaràs més interlocutors que podran contestar-te de forma més exhaustiva (i diversa) a tots els teus interrogants. Jo no sempre podré extendre'm tant en una resposta.

----

> PD: Agrair també al administrador de la pàgina web de BULMA per no posar: "El cobarde anónimo" en el Nom de l'usuari >

MAI cap administrador de Bulma ha posat "El cobarde anónimo" com a nom d'usuari de ningú. Allò era una innocent broma per motivar a la gent a posar ni que sigui un nick inventat expressament per a l'ocasió per tal de poder identificar els comentaris d'un mateix individu. I, com et dic, NO se li posava a ningú, sino que era el valor que venia per defecte en un camp editable per l'usuari.

El que va passar és que ens vam topar amb un que no va ser capaç de distingir un camp editable en un formulari web d'una línia normal de text i per comptes d'intentar canviar-se el nom (que es pot perfectament sense necessitat de registrar-se enlloc) directament es va agafar una emprenyadura de collons de mico.

Per això (per evitar flames estúpids que no ens donen més que feina d'ocultar missatges que no tenen res a veure amb la temàtica d'aquesta web) vam decidir canviar-ho per un simple "anònim". No perquè ens semblàs que l'anterior fos per res inadequat.

No es pot respondre
 
5.  El cobarde anónimo (27/12/2005 04:08, #30214)
  Por: Anónimo
>>>>>>>"El cobarde anónimo" era el valor que venia per defecte en un camp editable per l'usuari.

No sirve de excusa, pero "Microsoft Windows viene por defecto en un ordenador nuevo", que es perfectamente substituible por el usuario
No es pot respondre
 
6.  Re: El cobarde anónimo (27/12/2005 22:59, #30231)
  Por: Joanmi (http://www.mallorcaweb.net/joanmiquel)
Però posar "el cobarde anónimo" com a nick per defecte, no compromet la privacitat ni coarta la llibertat de l'usuari. Ni tampoc suposa una amenaça militar per al teu país que un alt nombre d'usuaris signi els seus posts com a "covard anònim".
No es pot respondre
 
7.  Un campo editable implica cambiarlo, gil......... (28/12/2005 03:05, #30237)
  Por: Anónimo
¿Pero no ves que si te dejan algo para modificar, estás y es tu obligación cambiarlo?

Si te llaman cobarde anónimo, como si te llaman inútil analfabeto, si no te gusta lo cambias, y si no te vas a escribir a otra parte, que aquí la gente viene a ayudar a los demás y no por ello has de tirarles piedras.
No es pot respondre
 
8.  Re: Bulma arranca amb les Jornades a Instituts del curs 2005/2006 (23/12/2005 22:11, #30183)
  Por: H (http://h.says.it/)
Sempre són bones les alternatives i conèixer com lluitar contra els abussos de certes companyies.
Bien, y si esto te lleva a escribir un pequeño manual o ha hacer un icono o un reportbug, aun mejor.

Sobre las cosas de la ética, es normal que se comenten en una presentación de software libre y más en un colegio donde se supone que también se imparten contenidos actitudinales y de valores y normas. Si quieres, te diré que pienso que a nadie se le ha de obligar a ser un héroe. Nadie ha de hacer más esfuerzo del que puede soportar y que le hiciese arrepentirse luego. Mejor contribuir con aportaciones a la medida de cada uno de forma continuada.

Pero eso no contradice que si algo está mal, está mal. Tanto si tenemos valor para dejar de hacerla, como si no. Y muchas veces es tanto el mal producido que la gente se ve obligada a escribir palabras tan duras como estas:
Moralmente es tan malo no querer saber si algo es verdad o no, siempre que permita sentirse bien, como lo es no querer saber cómo se gana el dinero siempre que se consiga.
Edmun Way Teale en circulo de las estaciones citado por Carl Sagan en su libro El mundo y sus demonios.

Quizás Sagan hacía referencia a temas de religión y escepticismo pero, creo que también es aplicable a preferir no saber la verdad acerca las aplicaciones que usamos.
No es pot respondre
 
9.  escribir un pequeño manual o ha hacer un icono o un reportbug, aun mejor. (27/12/2005 04:12, #30215)
  Por: Anónimo
Creo que iré Ha Hacer un icono
No es pot respondre
 
10.  Re: escribir un pequeño manual o ha hacer un icono o un reportbug, aun mejor. (27/12/2005 04:55, #30216)
  Por: H (http://h.says.it/)
o_0

¿Y el punto final de la frase?

Mofarse de alguien en público por que ha metido una pata, metiendo otra ...
No es pot respondre
 
11.  Re: escribir un pequeño manual o ha hacer un icono o un reportbug, aun mejor. (28/12/2005 03:01, #30236)
  Por: Anónimo
¿Con el fabuloso Miscrosoft Paint version chopocientos mil incluido de serie en tu Windows churresco XP?

Casi mejor que te dediques a estudiar en vez de postear imbecibilidades. (Punto, como dice el H.)
No es pot respondre
 
GRACIAS
Distribuciones Universal
Por el servidor
Dpto. de Matematicas e Informatica
Calificacion
***0
Vots: 18
Danos tu opinion:
**** Excelente
***0 Muy Bueno
**00 Bueno
*000 Regular
0000 Malo
Relacionados
. Jornadas de software libre 2006 en institutos: IES Arxiduc y IES Baltasar Porcel de Andratx
. Jornades a Instituts 2004/2005
. Jornades de Bulma a l'I.E.S. Pau Casesnoves 2004
. Jornades de Bulma a l'I.E.S. Politècnic 2004
. Arguments en favor del Software Lliure a les aules
. Jornadas de Software Libre en los Institutos 2003
. Setmana Cultural - UIB 2003
. Jornada de Linux en el Borja
. Charla de Linux en el Borja Moll
SECCIONES
Noticia
Breve
Truco
Enlace
Participa
Proyecto
Articulo
Webbulma
Manoletada :-)
Seguridad
Modificado: 11/5/2007 21:12:59 | Tiempo Total: 0.046 segs | Kernel: Linux - i686 - 2.6.26-2-686 | Last boot: too much time ago!!
Powered by Apache    MySQL    PHP    Gimp